樓主，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-213:55:00|消頂
????這里出現(xiàn)的這個陣形，防守型中場非常多.但問題在于在這種進(jìn)一球都不夠的局面下打防守反擊????
????此類陣型，只要專門派人盯死你派出的三名進(jìn)攻隊(duì)員，避免球很舒服的傳到他們腳下......一群后腰是不會創(chuàng)造出實(shí)際的進(jìn)攻機(jī)會的.
????至少我玩fｍ中是這樣對付那些依靠頂級前腰打4312的球隊(duì)的.只要盯死對方的三個進(jìn)攻球員(尤其是前腰)，基本就可以立于不敗之地.
????這個時期國內(nèi)有不少韓國教練，不要指望球員的特點(diǎn)能保密成功.
????如果被拖到下半場，一群防守型球員拼命搶了四十五分鐘卻一無所獲，主要攻擊點(diǎn)全部被對方凍結(jié)，而同時又至少需要再進(jìn)兩球，就騎虎難下了.
????1樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-214:08:40|刪貼|加精
????這種先比勝負(fù)關(guān)系的比賽，可以當(dāng)成主客場雙淘汰來看待.
????落后一球，沒有客場進(jìn)球，而且對方后結(jié)束比賽的局面，應(yīng)該視為落后兩球.這種局面只能派上大量的進(jìn)攻型球員爭取扳回比分，相反防守已經(jīng)失去意義，輸一個和輸兩個在結(jié)果上并無區(qū)別.
????相反，派上這么多后腰，只要對方把站位調(diào)整一下，前面只留高中鋒，兩個邊鋒拉回來一些更多的投入防守，中場專門派一個人去盯聶飛，三后衛(wèi)兩個盯人一個拖后掩護(hù)，根本就不可能贏2:0.
????2樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-214:44:54|刪貼|加精
????這是國米和ａｃ米蘭喜歡用的的4312啊，游戲是游戲現(xiàn)實(shí)是現(xiàn)實(shí)，這套陣容的奧秘就在于壓縮對方的拿球進(jìn)攻空間，三個后腰有一個是有很強(qiáng)進(jìn)攻組織能力和遠(yuǎn)射功力的，比如ａｃ米蘭的皮爾洛或國米的坎比亞索和斯坦科維奇，他們的后插上是打破對方防線的關(guān)鍵，書里的隋東亮就是負(fù)責(zé)這個
????3樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-215:29:57|刪貼|加精
????問題在于隋東亮的能力無法完成這樣的任務(wù)，中國球員的遠(yuǎn)射幾乎可以不考慮，進(jìn)球的機(jī)會非常小.至于插上，不能甩掉對位的防守球員就制造不了威脅.然而拼體能和速度我們肯定不如韓國.
????我當(dāng)然知道中場如果有長傳精準(zhǔn)，遠(yuǎn)射威脅巨大的球員可以這么打，但問題在于以中國球員有限的能力很可能畫虎不成反類犬.
????上一個檔里我用的dｍｃ傳球19，停球16.ａｍr搶斷18，因此每場都能控制住中場.但問題在于那是建立在球員超級變態(tài)的基礎(chǔ)上的.
????準(zhǔn)確的說，如果中場球員都能同時具備ａｍｃ和dｍｃ的能力，能攻能守，無論中場采取什么陣形，控球時間都能占上風(fēng).我在玩fｍ的時候也盡量選擇這種球員.但問題在于整個世界都很難找到這樣的全才.
????4樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-215:34:35|刪貼|加精
????而且，在只要不輸兩球就可以的比賽中，如果對手上了三個dｍｃ，至少我是不會再要求進(jìn)攻的.比賽節(jié)奏拉慢，拖延時間拉到底，防線回收，前面留一個高中鋒牽制，偶爾打打長傳沖吊，誰磨不起是很明顯的.
????5樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:07:31|刪貼|加精
????首先這是現(xiàn)實(shí)不是游戲......而且當(dāng)年隋東亮剛從巴西回來時遠(yuǎn)射也是很強(qiáng)的而且能攻擅守，最重要的是聶飛是經(jīng)過意大利式防守錘煉的準(zhǔn)世界級中場，你認(rèn)為99年的韓國隊(duì)有能力防住他？現(xiàn)在韓國的主帥可不是希丁克
????6樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-216:22:55|刪貼|加精
????但你也應(yīng)該清楚，別說是中國球員，想指望用歐冠以下級別的中場球員靠遠(yuǎn)射進(jìn)球，成算都不會太大的.尤其是對方球員體能充沛，速度很快，能一直跟著你的情況下，即使能起腳也不可能太舒服，進(jìn)球的機(jī)會可想而知.
????而且韓國最不缺的就是‘?dāng)囀汗鳌偷暮笱?，好的ａｍｃ很難找，但好用的dｍｃ他們恐怕要多少有多少，而且他們配合熟練很注意互相掩護(hù)補(bǔ)防.相反這里作者布置的戰(zhàn)術(shù)，進(jìn)攻套路太簡單了，如果聶飛被嚴(yán)密盯防，根本就不可能大比分贏.
????最后，三年后的這支韓國隊(duì)，面對一堆世界級球員，也就那樣了.半決賽大家公認(rèn)裁判并沒什么問題，但也不過是0:1而已.
????7樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:41:36|刪貼|加精
????99年的金南一和樸智星比99年的馬爾蒂尼和安布羅西尼防守能力強(qiáng)？
????8樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-216:47:36|刪貼|加精
????問題在于意甲球隊(duì)不會只上這么少的進(jìn)攻球員......
????進(jìn)攻球員越少，套路越單一，就越容易被防住.然而這里，中場的其他三名球員全是防守型的，根本無人能夠有效牽制，如果韓國真的改361，聶飛恐怕隨時都會有兩個人在盯.
????9樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:48:17|刪貼|加精
????我再重復(fù)一次..........4312的優(yōu)點(diǎn)就在于壓縮對方的拿球空間，就算你套fｍ那套說那幫球員的身體特強(qiáng)那他們的精神屬性呢？全場被壓著打他們能做到全場不走神？而且這不是02年那只韓國隊(duì)。在希丁克沒接手前這只球隊(duì)全場平均每人能跑8000米，希丁克接手后才把這個距離從8000變成13000的
????10樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-216:52:37|刪貼|加精
????==回復(fù)8樓==>>隋東亮當(dāng)年的就等于減弱版斯坦科維奇......他不是純防守型中場
????11樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-217:01:42|刪貼|加精
????關(guān)你戳事，你自己恐怕也知道韓國球員的精神屬性非常高.工作投入，集中，團(tuán)隊(duì)精神這幾項(xiàng)恰恰是他們的強(qiáng)項(xiàng).
????相反韓國球員真正最弱的是技術(shù)，但最弱的環(huán)節(jié)也就是和我們差不多而已.
????‘減弱版‘你說得倒是輕松，一名球員如果進(jìn)攻和防守的關(guān)鍵指標(biāo)都能上到16以上(在五大聯(lián)賽達(dá)到中上游水平)就完全能打豪門主力，但假如都只有12那么就是一個毫無用處的球員了.
????12樓，[sfvv]發(fā)表于2008-3-217:43:43|刪貼|加精
????為球迷說一下看法這樣恐怕zhａoshuａis說的更正確一些
????13樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-217:57:58|刪貼|加精
????==回復(fù)11樓==>>這個是書里的中國隊(duì)啊，6名海外球員是假的？特別是聶飛，關(guān)鍵指數(shù)估計(jì)有18了，還有孫繼海那英超級的助攻......
????14樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-218:31:22|刪貼|加精
????聶飛確實(shí)有很強(qiáng)的指標(biāo)，但問題在于這個陣形太依賴他的個人能力，以至于進(jìn)攻球員的數(shù)量嚴(yán)重不足.這樣的陣形是很難完成贏兩球的任務(wù)的.
????15樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-219:28:08|刪貼|加精
????米蘭雙雄的4312能成功的原因是豪門的中場球員能力非常強(qiáng)，即使是dｍｃ，在進(jìn)攻中所起的作用也不能小視.但別說是中國，即使是五大聯(lián)賽中相對弱的球隊(duì)，防守型中場的進(jìn)攻作用都不會理想的.
????世界上好球員畢竟是少數(shù).多數(shù)的防守型球員，進(jìn)攻技術(shù)都只能說是一般，有些甚至很爛.最典型的就是李鐵.而進(jìn)攻型球員，即使是豪門的主力，很多也是屬于不肯干粗活的那種類型.真正的全才，整個世界也很難找出太多.
????16樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-223:37:40|刪貼|加精
????中國球員的能力是12，那99年那只韓國國奧就是世界級嗎？你的一切假設(shè)都建立在99年那只韓國國奧的能力等同于2002年那只井噴的國家隊(duì)的基礎(chǔ)上，8000米和13000米的平均每場比賽跑動距離能一樣嗎？許丁茂的現(xiàn)場指揮能力能和西丁克一樣嗎？他能在韓國隊(duì)被中國全場壓迫的情況下做出正確的調(diào)整？而且中國隊(duì)為什么上zz？郭大就是設(shè)定了邊后衛(wèi)會大膽壓上讓他補(bǔ)漏的。孫繼海那英超級別的邊衛(wèi)助攻能力難道是假的？
????17樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-38:30:12|刪貼|加精
????關(guān)你戳事，韓國球員的技術(shù)和中國球員差不多，都是1214之間.但問題在于他們的精神，身體指標(biāo)比中國球員高很多，不少人都突破了16.
????換算成總能力，平均值要差15左右.15點(diǎn)能力是半級聯(lián)賽的差距.
????而且，韓國球隊(duì)本來就以體能充沛而聞名于世，換教練只不過是把他們的能力發(fā)揮得更充分而已.如果跟他們比跑步肯定是以短擊長.
????最后，韓國的左路球員能力根本不在孫繼海之下，而且邊后衛(wèi)壓上畢竟有其弱點(diǎn)，361打防守反擊恐怕就是要從孫繼海前插的那個地方開始.
????18樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-310:14:05|刪貼|加精
????==回復(fù)17樓==>>身體指標(biāo)全16？韓國人確實(shí)能跑，但也只是耐力全16，其他彈跳速度強(qiáng)壯也全16？其他的是中國人占優(yōu)。沒去歐洲磨練過的李榮杓能力不在被溫格調(diào)教過的孫繼海之下？在國際米蘭的伯格坎普和在阿森納的，在尤文圖斯的亨利和阿森納的，用我比較嗎？優(yōu)秀教練手下的球員能力不只是發(fā)揮的更充分，韓國隊(duì)02年世界杯的能跑13000米和希丁克沒執(zhí)教前的8000差距是多少？甚至在米盧的調(diào)教下02年的中國國家隊(duì)一場比賽的平均跑動距離也達(dá)到8000米，這些實(shí)際的數(shù)字不比fｍ那些15.16的更說明距離？
????19樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-310:16:08|刪貼|加精
????而且你真要比較也別拿后面的版本比，就拿ｃｍ2吧，那是2000年出的，對比當(dāng)年最具公正性
????20樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-310:23:24|刪貼|加精
????還有陣型的問題，意大利的聯(lián)賽是公認(rèn)戰(zhàn)術(shù)素養(yǎng)最高的聯(lián)賽，里面最頂級的米蘭雙雄都喜歡用4312甚至巴薩的里杰卡爾德也喜歡用，就說明了在球員能力下4312的優(yōu)點(diǎn)，要真是三四三變?nèi)桓糜茫莿e人為什么不用？別說他們沒合適的人，我完全可以用他們現(xiàn)有陣容擺個4312出來
????21樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-312:10:03|刪貼|加精
????關(guān)你戳事，關(guān)鍵的問題在于時間不夠!
????大家都知道，跨國轉(zhuǎn)會，尤其是轉(zhuǎn)會到水平更高的聯(lián)賽，并不是立即就能提高水平的!相反，轉(zhuǎn)會后一年的時間恰恰是語言，生活，比賽習(xí)慣等各方面矛盾最突出的‘新秀墻‘時期!
????如果出去的這些球員都已經(jīng)完全適應(yīng)歐洲的聯(lián)賽，肯定有很大的提高.但問題在于現(xiàn)在還不行.這是國際轉(zhuǎn)會的一個重要特點(diǎn).
????韓國的球員超過16的指標(biāo)確實(shí)主要集中在耐力，集中，工作投入，團(tuán)隊(duì)合作上面.但其他的指標(biāo)也至少不低于中國球員.
????豪門的陣型是建立在豪門的球員實(shí)力基礎(chǔ)上的，并不適合于相對弱的球隊(duì).
????22樓，[關(guān)你戳事]發(fā)表于2008-3-314:02:44|刪貼|加精
????新秀墻也是看人來的，天生適應(yīng)能力強(qiáng)的球員受新秀墻的影響就不大，聶飛和孫繼海就屬于這種球員，而李金羽和李鐵是在他們熟悉多年的巴西聯(lián)賽效力，自然不會有新秀墻問題。按照書里的設(shè)定，你硬要認(rèn)為韓國球員的其它能力不低于大部分中國球員，那我也可以認(rèn)為大部分的中國球員在科學(xué)的體能教練的引導(dǎo)下體能也不會比韓國人低。鄭智就是明顯的例子，他的體能在國內(nèi)時只能算中上，在英冠卻能做到場均跑動超過13000米還場場首發(fā)，書里斐緯公開了那份體能儲備訓(xùn)練計(jì)劃后我有理由相信韓國人的體能這時已經(jīng)占不了太大的優(yōu)勢。
????23樓，[zhａoshuａis]發(fā)表于2008-3-315:16:15|刪貼|加精
????關(guān)你戳事，問題在于在比賽中能表現(xiàn)出多少體能，除了訓(xùn)練，還有一個重要的因素.
????在同等狀態(tài)下韓國隊(duì)員拼得比我們狠多了，可能實(shí)際的疲勞狀態(tài)差不多，但他們的球員意志堅(jiān)強(qiáng)還能咬牙堅(jiān)持，而我們的球員因?yàn)楣ぷ魍度氩蝗鐚Ψ?，就表現(xiàn)出跑不動的狀態(tài)了.
????而且這種區(qū)別甚至在訓(xùn)練中也能體現(xiàn)出來，韓國球員訓(xùn)練刻苦程度肯定要強(qiáng)過我們，這一點(diǎn)已經(jīng)被很多報(bào)告所證實(shí).
????體能訓(xùn)練，在提高到接近人類極限的時候再想提高哪怕一點(diǎn)都是一種折磨.從6000米提高到8000米也許只靠教練就能做到，但從8000米上到13000米，對球員本身的意志品質(zhì)要求極高，絕對不是單有好教練和科學(xué)的訓(xùn)練方法就能實(shí)現(xiàn)的.
????巴西聯(lián)賽水平確實(shí)高于國內(nèi)聯(lián)賽，但低于歐洲聯(lián)賽，主要原因是待遇.巴西球隊(duì)沒有能力留住他們最好的球員.